李埏先生口述:我与侯外庐、郭沫若等人的学术交往

被采访人：李埏
采访人：仲伟民
时间：2004年10月13日上午10点
地点：云南大学李埏先生
家
陪同人员：吴晓亮、林文勋
2004年是《历史研究》创刊五十周年纪念，为此编辑部决定出版系列丛书，其中包括一部口述
史，主要内容是采访与《历史研究》有密切关系的老作者，我接到的任务之一就是采访李埏等先生
。但因为后来编辑部发生了一系列变化，以及我个人的
工作调动，口述
工作开展不很顺利。尽管如此，2004年我仍专门到昆明采访了李埏先生，李先生兴致很高，访谈进行了约三个小时。回京后，我整理了录音，形成了一个粗糙的文字稿。但难为情的是，因为我的马虎，李埏先生的访谈录音以及整理的访谈稿，后来竟然不知所踪，心里非常懊恼。今年年初，接到云南大学历史学院“李埏先生逝世十周年纪念会暨学术研讨会”的通知后，我又想起了那次访谈。巧合的是，不久前的一次会议上，我同《历史研究》原总编辑徐思彦谈及此事，她说她保留有访谈稿，我喜出望外，真是太感谢她了！正是她的细心，使这个珍贵的访谈得以重生。现在我略加整理并展示给大家，以表示对李先生的深情怀念!

仲伟民（仲）：
今年是《历史研究》创刊50周年纪念，我们想出版一套丛书作为纪念，其中包括《历史研究与中国历史学50年——关于〈历史研究〉的口述史》，因为《历史研究》杂志从某一个侧面反映了中国历史学50年的历程。先生在《历史研究》发表过多篇文章，与《历史研究》有很深的渊源，而且对这个杂志一直都很关注，所以我们想请先生谈谈您与《历史研究》有关的经历和事情。
李埏（李）：
我对这个题目很感兴趣。1954年《历史研究》创刊，第1期发表了陈寅恪、侯外庐、范文澜先生的文章，还有向达先生的文章。我看了侯先生的文章后，很感兴趣。
我的恩师是张荫麟先生，我一直学习经济史，主要是宋代经济史。我到西南联大后，主要还是请他指导。张先生去世后，我的研究并没有中断。解放初期那几年，运动不断，根本没有心思写什么论文，也不敢写。后来《历史研究》创刊了，我看到上面有前面几位先生的文章，感觉到《历史研究》还不是否定一切，不是对过去的一切全否定，于是我也想写点东西。在《历史研究》创刊号中，我对侯先生的文章特别感兴趣，因为他涉及的专题和我有关系。那个时候，我没见过侯先生，也不知道他。看了他的文章后，我就想写点笔记、读后感之类的。刚好不久后学校要评职称，需要每人提供一篇论文，于是我就写了一篇文章，这就是后来关于土地所有制的那篇文章。

仲：
这篇文章影响很大。
李：
文章写好后交给学校，当时就是为了提职称。后来职称通过了。校党委书记鼓励我们向外面投稿，因为我们这里没有刊物，于是我就投给了《历史研究》。当时我什么信都没写，文章也没有挂号，卷起来作为平信寄过去了，想编辑部能收到就收到，收不到就拉倒，自己也不太自信，搞不清楚这篇文章有什么价值。不久，就收到了编辑部的回信，说文章太长了，问是不是能砍掉一些，因为文章将近4万字。哎呀，我写这篇文章用了半个月，修改和压缩则用了一个半月。编辑部要求压缩到23000字，我改成了23200字。寄去后不久，上面派我去参加一个会议，于是我就到了北京。我先去见了向达先生，因为他是我研究生时候的导师。向达先生说我的文章写得不错，我问先生怎么知道啊。向先生说，有一天，侯外庐先生到历史所二所开会，二所即现在的历史所，当时属于中国科学院。
当时一所是侯外庐当所长，二所也是侯外庐当所长，三所是范文澜当所长。郭沫若
先生很少来开会，他忙得很。一二所常常合在一起开会，由侯先生主持。向先生说，侯先生一般平时来得很早，从来不迟到，但那天侯先生迟到了一刻钟还多。侯先生来到后赶忙说，对不起、对不起，今天我迟到了，因为我修改一篇文章，我对那篇文章很感兴趣，一口气把那篇文章看完，结果就迟到了。

仲：
侯先生就是看的您那篇文章吧？
李：
是的。当时有人问是谁的文章，侯先生说，我也不知道，是从昆明寄来的，名字也很怪，叫李埏，不知道是何许人也。向达先生说，我知道这个人。侯先生问，你怎么知道呢？向先生说，我当然知道，他是我的学生。于是，向先生给大家介绍了我的情况。侯先生说，这篇文章我们要用。向先生说，那好极了。
不久我出差到北京，开教学大纲的会议。《历史研究》编辑部知道我来北京开会，于是他们通知我说，最好到编辑部来一趟。一位编辑拿出稿子对我说，你看上面有很多批语，是侯先生审的稿，侯先生批了很多意见，希望你拿去看一看，你是后辈，虚心一点。于是我把稿子就拿回去看，当天晚上看，第二天我就送回到编辑部。编辑问，你怎么改得那么快？我说，我自己的文章，很容易看，当然看得快了。编辑问，你认为侯先生的意见怎么样？我说，侯先生主要有三条意见，但第一条意见我不能接受。侯先生希望我从农村公社讲起，从商周讲起，这个我现在做不到，因为商周我没有研究过。侯先生的意见很好，但如果照侯先生的意见做，我只好三年以后再把文章寄过来。编辑说，不行不行，可不能拖那么长时间。我说，文章要是现在登，侯先生的第一条意见我只好保留，其他我都能照侯先生的意见改，你们要是不同意，那就算了吧。


编辑说，这个事情你自己看着办，不过你是后辈，你应该虚心一点。
仲：
最后编辑部是不是尊重了您的意见？您还记得那位编辑的名字吗？
李：
那位编辑姓甚名谁，我不记得了。看来编辑部是尊重了我意见，文章不久后就发表出来了。对我来说，这篇文章非常重要。这么说吧，以前史学界，除了云南大学历史系知道有个李埏外，没有谁知道有个李埏。这篇文章出来以后，很多人都知道了云南大学有个李埏。后来我对我的学生说，什么叫成名之作？这就叫成名之作。当时很多人打听，李埏何许人也。有一次我到香港大学，某教授让我打听谁是李埏，我说你不要打听了，我就是李埏，他说我要向你学习，后来我们成为了好朋友。